Športová novinárka Kathy Bakerová o lži, hokeji a svadobných hodnoteniach

celý svet sa odvíja Svetový pohár a športoví komentátori dostanú pozornosť (a orechy) o nič menej ako samotní hráči. Hovorili sme o zvláštnostiach športového vnímania s novinárkou Kathy Bakerovou - pravidelnou autorkou najlepšej americkej publikácie o športe Grantland, ktorá spája tradičnú vážnu športovú žurnalistiku s popkultúrou. Kathy Bakerová prešla nezvyčajným spôsobom z viceprezidentstva Goldmana Sachsa na status rastúcej hviezdy v športovej žurnalistike. Okrem krytia športu, Baker má mesačné stĺpce, v ktorých vykonáva hodnotenie svadobných oznámení uverejnených v The New York Times. Povedala nám o láske hokeja a ruského národného tímu, o tom, ako Američania reagujú na svadobné vtipy ao tom, čo predstavuje americká športová žurnalistika.

 Boli ste známy už dávno pred kariérou v športovej žurnalistike ako osoba, ktorá moderovala online chatovacie miestnosti od veku dvanástich počas rozkvetu svojej kariéry. Aká je všeobecná história vášho vzťahu k internetu?

Mal som 10 alebo 11 rokov, keď som dostal svoj prvý počítač. Predtým sme mali rodinný počítač, ktorý bol obrovskou disketou. Keď sme si kúpili nový, to sa zhodovalo s príchodom prvých modemov. Internet ma len fascinoval. Miloval som knihy a knižnice a na internete bolo možné čítať donekonečna. Potom tu boli on-line chat. Bola tu aj miestnosť pre deti, samozrejme aj šport. Postupne som sa pripojil, a pretože som tam strávil obrovské množstvo času, tvorcovia týchto chatov si ma všimli a ponúkli peniaze na moderovanie. Zaplatila som osem dolárov za hodinu. Vysvetlil som, čo to znamená, keď niekto zadá dvojbodku, nasleduje pomlčka a držiak, čmárajúci sa na partnera a podobné veci.

V článku o Deadspin, hovoríte o histórii svojej internetovej mládeže, vrátane toho, ako ste sa skladá online on-line do takej miery, že dráma prišiel offline. Viac či menej všetci dospievajúci to robili naraz, však?

Veľa som o tom premýšľala. Bolo to moje zvláštne čudné tajomstvo a trvalo mi dosť času, kým som sa konečne rozhodol o tom napísať. Čo ma najviac prekvapilo, aj keď to tak nebolo, je počet ľudí, ktorí mi napísali: „Pane, urobil som to isté!“ Niekto, samozrejme, napísal: "Pane, a ja som si len tak klamal, presne tak!" Bolo zaujímavé sledovať, ako sa celá generácia ľudí, ktorí nemali internet a žili normálnym životom, zrazu ocitla on-line a dostala príležitosť, aby sa donekonečna dotkli anonymne. Najzaujímavejšou vecou na začiatku éry internetu bolo to, ako na ňu ľudia reagovali, tápali všetky druhy aspektov a obdivovali všetko, čo navrhol. Článok nebol v skutočnosti o mojich skúsenostiach, ale o všeobecnom sprisahaní z internetu.

Toto sú ľudia, ktorí vás podľa vášho článku prenasledovali za to, že ste ležali na internete, - aj oni si museli urobiť niečo pre seba? Prečo tam bola taká ohnivá reakcia?

Online komunity sú takto: ľudia, ktorí majú svoje vlastné tajomstvo, sú často prvými, ktorí poukazujú prstom na iných. Odviesť podozrenie od seba alebo kvôli samotnej reakcii. Po tomto článku som napísal veľa ľudí, ktorí boli v tom čase aktívni, a potom zmizli z internetu. Rozdiel v tej dobe a prítomnosti v zmysle prítomnosti - veľa toho, čo robíte online, jedným alebo druhým spôsobom spojeným s vaším skutočným "ja". A veľa z toho je akceptované. Predtým to nebolo tak, že všetci vaši priatelia sú prítomní na internete.

Ako ste prišli do športovej žurnalistiky a do Grantlandu?

Po maturite na Yale University som pracoval asi šesť rokov vo finančnom sektore v Goldman Sachs. Zapojil som sa do poklesu rastu, pozoroval som kolaps ekonomiky v rokoch 2007 - 2008, videl som, ako by mohla ekonomická bublina skutočne prasknúť. Hoci sa mi páčila moja práca, asi v rovnakom čase som si uvedomil, že som naozaj nechcel byť na tejto horskej dráhe až do konca môjho života. Od detstva, som rád písal, tak som začal písať pre stránky a blogov na Tumblr. Je v Rusku tumblr?

Áno, toto je náš hlavný dodávateľ gifov.

Niekedy sa mi zdá, že existuje aj na tieto účely. Všeobecne platí, že jedna vec nasledovala za druhou, a ja som mal to šťastie, že som sa stretol s ľuďmi, ktorí videli moje spisy - a páčilo sa im to. Potom som žil v New Yorku, kde sme sa stretli s priateľmi a novinármi. Niektoré z mojich článkov upútali pozornosť ľudí, ktorí neskôr založili Grantland, a chceli ma na zamestnancoch. Celkovo som bola veľmi šťastná, aj keď som veľmi pracovala, veľmi veľa, aby som písala zručnosti na úroveň remesiel. Ale stále to bola šťastná náhoda.

Úroveň talentu v Grantlande je jednoducho fenomenálna. Nemyslíte si, že táto stránka je teraz spolu s ESPN najlepšie zo všetkých rozhovorov o športe?

Som tak šťastný, že tam pracujem. Nedávno sme sa zmenili na tri roky a ak sa nad tým zamyslíte, je to len šialené, ako sme v tomto období vyrastali a ako sme sa rozrástli. A vďaka čitateľom, redaktorom a ľuďom z ESPN všetko dopadlo dobre. Mal som možnosť ísť do Magnitogorsk, do Ruska, na dva celé týždne, a to je úžasné z pohľadu reportérskych skúseností aj z hľadiska dojmu. Existuje mnoho stránok, ktoré nie sú považované za športové vo svojej podstate, ale poskytujú oblak kvalitného materiálu na tému, ako napríklad The New Yorker.

Tam bol úžasný žalostný text o Lance Armstrong, napísaný jeho mnoho rokov fanúšikov a fanúšikov po Armstrong priznal k dopingu. Často si spomínam na tento text, keď si pomyslím na sklamanie. To je to, čo robí športovú žurnalistiku tak zaujímavou - je v nej vždy dráma.

Milujem tieto príbehy, obzvlášť fascinujúce sledovať ich počas olympijských hier. Obrovská, obrovská miestnosť plná novinárov a všetci pracujú v ich vlastných smeroch, chodia tam a späť, diskutujú o svojich textoch a myslím: sakra, prečo mi tieto myšlienky neprišli do mojej mysle? A môžete vidieť, ako tvrdo pracujú všetci títo ľudia v priemysle, a pre niektoré sú to osemnáste olympijské hry a sú to: "Tu v čase Sarajeva ..." - alebo: - "Späť v Lillehammeri ..." Pre mňa je to všeobecne prvé olympijské hry, ale títo ľudia videli toľko v celej svojej kariére. Prítomnosť bola vskutku ponížením, pretože ste stále šteňa, a boli tam tí, ktorých čítate ako dieťa. Keď už hovoríme o Lance Armstrong. Bola to Bonnie Fordová, neuveriteľná investigatívna novinárka. Bola jednou z prvých, ktorá povedala: "Počkaj chvíľu. Možno všetky úspechy Armstronga po návrate nie sú skutočné." Títo ľudia a takéto príbehy slúžia ako neustála pripomienka, že šport je viac než len hra a konečné skóre.

Ak sa vám zdá, že New York nie je taký bláznivý, ako je uvedené v „Sexe a meste“ a že naozaj nie sú takí blázniví ľudia, potom by ste mali byť naštvaní - sú

Povesti o ťažkej situácii amerických profesionálnych športovcov, ktorí sa často šíria počas olympijských hier. Obzvlášť populárny bol príbeh o snowboardistovi, ktorý musel zbierať peniaze na výlet a vybavenie na Kickstarter. Je všetko tak zlé?

Nechcem hovoriť o Americkom olympijskom výbore, inak by ma tam moji priatelia zavolali a povedali, že som si všetky fakty vyložil nesprávne. Štruktúra je taká, že každý šport má svoju vlastnú federáciu spojenú s olympijským výborom a jej rozpočet a tento rozpočet nemusí byť nevyhnutne sponzorovaný štátom. Niektoré federácie, samozrejme, majú viac peňazí ako iné a môžu si dovoliť platiť všetky účty vôbec. Ako napríklad hokej - môžu poslať svojich hokejistov do Soči s oblakom asistentov. Áno, nemusia žiadať susedov, aby si kupovali cookies, aby si mohli vybrať peniaze. Situácie, ako napríklad situácia, o ktorej ste povedali, sa samozrejme vyskytujú, ale najčastejšie sa týkajú športovcov, ktorých história je zaujímavá - prišli z ničoho a chcú každého prekvapiť. Takže musia zbierať peniaze pre seba, pretože do nich nikto neinvestuje. To všetko sú špeciálne prípady a závisia od športu.

V Grantlande prevádzkujete stĺpec s hodnotením svadobných oznámení, ktoré sú publikované v The New York Times. Úprimne povedané, celkom dlho som bol úplne presvedčený, že tieto oznámenia neboli ničím iným ako vynálezom spisovateľov Sexu a mesta. Tam Charlotte naozaj chcela tieto oznámenia zmeniť. Ako ste prišli s touto myšlienkou a prečo to Grantland nevadí?

Ak sa vám zdá, že New York nie je tak bláznivý, ako je uvedené v sexe a meste, a že tam naozaj nie sú takí blázniví ľudia, potom by ste mali byť naštvaní - sú. Svadobné oznámenia v The New York Times - jeden z ukazovateľov tohto šialenstva. Každá nedeľňajšia príbeh o novomanželoch sa tam publikuje a zdá sa, že je to fiktívna, pretože je bezchybná. A predo mnou veľa ľudí kúpilo tieto nedeľné záležitosti len kvôli svadobným oznámeniam - sú milovaní a nenávidení v rovnakom čase. Na internetovej stránke Gawker bola jedna dievčina Alexis Sverdloff, ktorá prišla s malým systémom na vyhodnotenie týchto oznámení, kde poskytla body podľa bodov. Pre prácu - napríklad dcéra sudcu alebo syna zakladateľa železnice. Alebo na svadobné miesto - ste sa oženili v lodi uprostred Pacifiku. Potom sa stĺpec zastavil a po pár rokoch som ho zdvihol. Keď som prišiel do Grantlandu, bol som požiadaný, na akú tému by môj pravidelný stĺpec mal byť. Povedal som: "Počúvajte, je to dosť zvláštne, ale tu mám svadobnú tému a nemá to nič spoločné so športom." A rozhodli sme sa urobiť viac o štatistikách, to znamená, aby sme sa priblížili športu: rozšírili sme systém hodnotenia, pridali nové položky a nazvali sme to všetko NUPTIALS (mená, univerzity, rodičia, tropy, identifikátory, zájazdy, miesta a špeciálne situácie). Pomerne časovo náročný systém. Ak je vaše meno Robert Francis Anderson IV, potom dostanete štyri body. Získate extra body, ak napríklad váš otec je potomkom zakladateľov Spojených štátov alebo vaši rodičia majú nejakú odvážnu prácu. Každý mesiac som nervózny, že nebudem mať čo písať, alebo nebudem mať čo povedať, pretože som o tom písal celé roky a bum - každý mesiac je toľko smiešnych oznámení. Niekedy mi ľudia píšu: "Čo je to super vtip!" - a ja hovorím: - "Áno, práve som citoval originál."

Ale niekto to píše, redaktori najlepších novín na svete. Vedia dokonca, že svoju prácu robíte každý mesiac?

Raz som bol anonymne napísaný z novín. Povedali, že ich politika sa zmenila a teraz namiesto slova „ženích“ (doslovne - „ženích nevesty“) hovoria jednoducho „ženích“ („ženích“). Odpovedal som: "No, vďaka za čerstvé. Je to kvôli homosexuálnemu manželstvu?" A ten chlapík povedal: "Áno, neviem." Povedal, že ma ctili, dokonca žartovali. Mám pocit, že existuje kategória spisovateľov, ktorá sa zaoberá práve týmito oznámeniami na večnosť. Zoberú si informácie a urobia z toho celý príbeh. Som si istý, že ide o trvalý test. Samozrejme, sú tu aj spisovatelia, ktorým sa nikdy nedá povedať, či hrajú blázna alebo v skutočnosti o svete a sami sa zastupujú. Takže keď píšem o svadbách, nesnažím sa uraziť páry. Radšej si robím sám zo systému: niektorí ľudia posielali svoje mená a služby do novín, zatiaľ čo iní ľudia ich zaraďovali podľa neznámych kritérií. Toto nie je pokus povedať "dobre, hlúpe", "Amerika nevychádza z kolien," "spoločnosť je prehnitá", ale neskutočná zábava pre mňa a mojich priateľov. Milujem o tom písať a hovoriť o ňom a diskutovať o tom.

Môj obľúbený vtip o novomanželoch bol o pár, v oznámení ktorého miliónkrát sa opakovalo, že sú obaja urológovia. A vy ste im poradili, aby pri stole vždy opakovali „urológa“. - "Nie, YOU'REologist!" - kým ich deti podpíšu odmietnutie svojich rodičov. Nedostali ste vyhrážky smrti?

Nie raz. To je ukazovateľ toho, čo ľudia chápu - nesmiem sa im konkrétne, ale v samotnom systéme. To znamená, že som nikdy nedostal list v duchu "zničil si môj život a celý víkend som plakal." Skôr naopak - jeden pár mi napísal: „Počúvajte, no, počítali sme tu, a mali sme mať o tri body viac a potom by sme boli na druhom mieste.“ Majú správny postoj. Ďalším vtipným príbehom bolo, že dvaja páry našli v mojom stĺpci zmienku o sebe. Študovali spolu, takže sa našli, stretli a poslali mi fotku, kde sedeli štyria z nich v reštaurácii. Jedno dievča ma kontaktovalo a požiadalo ma, aby som napísal falošné oznámenie, že by som mohol dať svojmu snúbencovi ako svadobný dar. Dohodli sme sa, dokonca sme najali dizajnéra a navrhli všetko v duchu zvratu v The New York Times.

Nemyslíte si, že to nie je o správnom postoji, ale o americkej posadnutosti ratingom? Nezáleží na ľuďoch, že toto je komické hodnotenie, ktoré sa im smeje, je to pre nich dôležité, aby boli na prvom mieste v ňom?

Súhlasím s tým, pretože existencia ratingu robí stĺpce tak neistým. Toto je časť veci, hovorím im: "Hej, ja vlastne mám menovku a ja skutočne sedím a spočítam vaše body." Kvôli prítomnosti čísel, ľudia namiesto hnevu zdvihnú obočie a myslia si: "Počkaj, musím byť vyššia."

Predtým musel byť rozhovor v šatni, kde ženy, samozrejme, neboli povolené

Čo sa teraz zmenilo v americkej športovej žurnalistike? Kam ide?

„Technológia zmenila celý priemysel a má dobré aj zlé dôsledky. Najväčší nesúlad medzi tzv. Starou školou žurnalistiky a mainstreamovými médiami ako MSN a bloggermi. Neexistuje žiadny osobitný rozdiel, ale napätie medzi ľuďmi, ktorí pracovali v starých časoch formát pretrváva. Keď tam boli len tri alebo štyri v celom priemysle, leteli na lietadlách s hráčmi, sedeli s nimi v šatni po hrách, rozprávali sa s nimi tvárou v tvár a na druhý deň vytlačili príbeh, ktorý všetci čítali. V súčasnosti existujú miliardy akreditovaných médií a niektoré z nich pracujú podľa starého systému, zatiaľ čo iné len sedia na tlačových konferenciách a neustále niečo pípajú. To všetko viedlo k tomu, že ľudia začali myslieť: kto je všeobecne hodný písať o športe? Aký je to čitateľ? Stále existujú ľudia s analytickým prístupom, ktorí používajú štatistické výpočty, a existujú ľudia, ktorí hovoria, že „nemôžete merať víťaza“. Hlavné otázky zostávajú rovnaké - aký je účel moderných médií? Poskytnite nové informácie alebo analýzy? Je načase, aby novinári pochopili, že už nie sú jediní ľudia v miestnosti a že sa svet zmenil a že je čas, aby sa prispôsobili. Ja o tom neustále premýšľam. Čo chcem opísať - hra alebo atmosféra? Odpoveď je často áno.

Radšej som myslel na vznik týchto nových typov médií BuzzFeed, ktoré menia obraz. Tu sa dokonca aj staromódne noviny The Guardian začali zapájať do zoznamov v duchu „10 najhorúcejších futbalových hráčov tohto šampionátu“ alebo kvízov „Hádaj, čo je to brada“. Máte redakčné triky, kde sa redaktori pohybujú so zúrivými očami a hovoria: „Naliehavo potrebujeme prilákať ďalších milióny čitateľov cez Facebook?

Nemôžem o tom nič povedať, pretože ich zriedka navštevujem - bývam v San Franciscu a redaktori sú hlavne v Los Angeles. Pokiaľ ide o BuzzFeed, vedia, čo chcú a čo robia. Zároveň ohrozujú nové úrovne s vážnym obsahom. Napríklad majú korešpondenta Maxa Seddona a má úžasné správy z Ukrajiny, veľmi objektívne a bez všeobecnej hystérie na túto tému. Aj keď sa pýtame aj na rovnováhu, naša filozofia pramení z tvorcu stránky Billa Simmonsa, ktorý vo všeobecnosti zaviedol tento mierne bezstarostný prístup k športovej žurnalistike a miešal ju s popkultúrou. Predtým bolo všetko veľmi vážne a veľmi profesionálne. A potom sa ten chlap objavil a začal písať to, o čom ste vy a vaši priatelia mohli myslieť.

Viete, že váš článok bol prevedený do sports.ru?

Ide o "Magnitogorsk"? Bol som poslaný odkaz na to, dokonca som išiel cez preklad Google - podľa môjho názoru je to slušný preklad. Pamätám si, ako som to čítal a myslel: fungovalo to celkom dobre, aj napriek dvom prekladom. Toto je jeden z mojich obľúbených článkov a bol som veľmi nervózny, pretože som chcel robiť všetko najlepším spôsobom. Zdá sa, že to funguje.

Máte radi hokej od detstva? Úprimne som sa snažil prísť na to, ale namiesto ľudí, ktorí ho úprimne milujú, stále narážam na iný typ. Napríklad pre tých, ktorí tvrdia, že víťazstvo ruského národného tímu na majstrovstvách v Bielorusku je v globálnom kontexte zanedbateľné. Zdá sa, že väčšina krajín zasiela najslabšie zostavy týchto majstrovstiev sveta.

- Po prvé, chcem obhajovať Rusko. Problém nie je v tom, že slabí hráči sú poslaní na majstrovstvá sveta (okrem toho to tak nie je). Je to len, že NHL hrá play-off v rovnakom čase, tak veľa kanadských hráčov sa nezúčastňuje na majstrovstvách sveta kvôli zraneniam a všetkým ostatným. Ale americký tím - na majstrovstvá sveta sme poslali naozaj dobrých mladých hráčov, ruský tím mal výborné zloženie. Môžete byť hrdý na tím. Môj koníček začal, keď New York Rangers vyhrali Stanley Cup, bolo mi 10 alebo 11 rokov. Po pár rokoch som začal hrať hokej sám. Vždy to bol môj obľúbený šport. Я провела тучу времени в интернете, говоря о нем с другими фанатами, совмещала два моих главных интереса, так сказать.

А кто вам больше всего нравится в российском хоккее?

Среди моих любимчиков однозначно Александр Овечкин (сейчас - правый крайний нападающий "Вашингтон Кэпиталз"). В нем всегда столько энтузиазма, и хотя у американского спорта есть тенденция изматывать спортсменов, ему удалось все выдержать. Евгений Малкин отличный. Еще мне очень нравится Виктор Тихонов, даже удалось взять у него интервью, когда я была в Петербурге. Очень люблю Наиля Якупова, который сейчас играет в "Эдмонтон Ойлерз".

По моим ощущениям, в хоккее из женщин разбираются только жительницы Канады и вы. Z nejakého dôvodu to nie je také populárne ako napríklad futbal.

- Vo všeobecnosti áno, toto môže byť posudzované aj v čase ženských hokejových tímov. Tento rok sa náš tím umiestnil na olympiáde na druhom mieste, ženský hokejový tím z Ruska je tiež veľmi mladý. Aj keď hovoríme s mužmi zapojenými do ženského hokeja, pre nich je to všetko nové.

A muži nie sú prekvapení voľbou vášho obľúbeného športu?

Niekedy, keď sa stretávate s novými ľuďmi a poviete im, že píšete o športe, pýtajú sa: "Ako ste sa zaujímali o šport?" V tejto otázke nie je nič podobné, je to dokonca celkom logické, ale nikto sa ho nikdy nepýta. Každý si myslí, že je to predvolené. Záujem žien o šport musí mať nejakú históriu pôvodu. Aj keď hovoríme o samotnej žurnalistike - skôr na pohovor, musel by byť v šatni, kde ženy, samozrejme, neboli povolené. Mal som šťastie - predo mnou bola celá generácia žien, ktorá porušila väčšinu prekážok, a teraz sa teším z dôsledkov ich boja.

fotografie: 1, 2 cez Shutterstock