Heroes of the World Press Foto víťazný obrázok lásky a homofóbie

12. februára boli oznámené Víťazi World Press Photo - 2015. Hlavná cena získala snímku dánskeho fotografa Mace Nissen, ktorý zobrazuje Johna a Alexa, pár rovnakého pohlavia z Petrohradu. Hovorili sme s nimi o histórii fotografie, aktivite LGBT a o tom, čo je potrebné urobiť, aby sa veci LGBT darili v Rusku.

Začnime so snímkou ​​príbehu. Ako ste sa stretli s fotografom?

John: Už som poznala pani a máme medzi sebou aj známych, aj medzi aktivistami. Oslovil týchto známych a povedal: "Momentálne natáčam seriál o homofóbii v Rusku, je tam taký pár v Petrohrade, ktorý by sa mohol zúčastniť?"

alex: Skoršie v tejto sérii boli väčšinou fotografie z akcií a to všetko.

John: No, nie len s akciami, ale také ...

alex: S negatívnejšou farbou. A chcel urobiť alternatívu.

John: Chcel vidieť život z vnútra.

Matematika mala konkrétnu predstavu, čo by malo byť na fotografii?

alex: Nič nebolo o tom, čo by sme mali robiť na fotografii a ako sa snažil byť úplne neviditeľný. V skutočnosti som nikdy nebol zástancom verejného vyjadrenia akýchkoľvek pocitov - verím, že osobné musí zostať osobné. Ale o tejto fotografii Mas spočiatku povedal, že to bude fotka pre seriál "Homofóbia v Rusku", bude to zobrazené, ale ... Myslel som, že jo, pravdepodobne nikdy nedosiahne Rusko. Ale, samozrejme, aj keď nám to povedal, bolo to vzrušujúce. Ako je to tak, nechať nejakého cudzinca, najmä s kamerou, do vášho súkromného súkromného priestoru. Ale keď sme s Jánom boli sami, napriek prítomnosti inej osoby, bolo to jednoduchšie.

John: Pravdepodobne sme hovorili štyri hodiny a potom, čo bolo jasné, čo presne by bolo vhodné. Myslím, že mal nejakú predstavu, ale neexistovali žiadne špecifiká. Ako sa to všetko stalo - dohodli sme sa na všetkom, prišli, posadili sa a on sa spýtal: "Čo spravidla robíte doma?" Smiali sme sa, pretože naše večery zvyčajne pokračujú takto: sedíme spolu, tu som, tu je Alex a pracujeme.

alex: Mysleli sme si, že asi nebude veľmi zaujímavý obraz - dvaja ľudia sedia pri počítačoch - a rozhodli sme sa ukázať, čo niekedy robíme.

Dlho ste sa zapojili do aktivizmu - povedzte nám, ktorý z nich?

alex: Dnes som doslova podal žiadosť o workshop, urobil dlhý zoznam. Začal som nie tak dávno, ale ukázalo sa to dosť veľa. Z toho, čo sme spolu urobili: minulý rok sme koordinovali „Týždeň zjednotených akcií proti homofóbii, bifóbiu a transfóbiu“, my sme v rámci jej rámca zorganizovali tri podujatia, pouličnú akciu na Deň ticha 11. apríla. Viedol sme stĺpec Rainbow na prvý máj. Koordinoval stĺpec Dúha v pochode proti nenávisti, v antifašistickom pochode.

John: Organizovaný deň bisexuálnej viditeľnosti v minulom roku. Okrem toho máme každý týždeň pravidelné podujatia: Rainbow coffee, voľnočasové aktivity pre LGBT ľudí a filmové projekcie každý štvrtok. Po „Týždni zjednotených akcií“ sme sa rozhodli vytvoriť koalíciu pre občiansku rovnosť „Spoločne“, teraz sme jej koordinátormi. Toto je spojenie viacerých organizácií podľa spoločných cieľov.

Aktivizmus som začal o niečo skôr ako Alex, od roku 2009. Spočiatku pomáhal organizácii "Matky vojakov", dobrovoľne sa prihlásil na "QueerFest", potom opäť prešiel k téme úmyselného odmietnutia vojenskej služby a alternatívnej civilnej služby a niekedy od júla 2013 som bol zapojený do dúhových udalostí a prešiel som hlboko do LGBT predmetov.

V skutočnosti je v našej spoločnosti pomerne málo adekvátnych ľudí, ktorí sú pripravení prijať, ktorým nezáleží na tom, koho si zamiloval alebo s kým spíš.

Čo môžete urobiť, aby ste zabezpečili, že toto víťazstvo nezostane len jednou dobrou správou medzi tisíckami zlých správ?

alex: Môžete pozvať ľudí, aby sa snažili byť otvorenejší, snažiť sa komunikovať na túto tému s priateľmi, s kolegami z práce, s rodinou. Nemáme na mysli publicitu, ale otvorenosť je trochu iná. Nenechávame nikomu ísť von a kričať "Som gay / som lesbička / Som bisexuálne / Som bisexuálne!" - hovoríme o tom, že vo vašom kruhu sa môžete pokúsiť nejako otvoriť. Veľa ľudí sa bojí - obávajú sa straty zamestnania, obávajú sa nejakého fyzického násilia. V skutočnosti však v našej spoločnosti existuje dosť adekvátnych ľudí, ktorí sú pripravení prijať, ktorým nezáleží na tom, s kým sa zamilujete alebo s kým spíte.

John: Musíte prekonať svoj strach a rozhodnúť sa o ňom. Pre mňa je otázka, čo robiť, aby nezostala jednou dobrou správou, teraz veľmi veľká a relevantná. Chápem, že je dôležité niečo urobiť, ale v súčasnosti je ťažké povedať - musíte zvážiť, aké konkrétne kroky treba podniknúť. Jednou z myšlienok je priniesť výstavu Mace do Ruska a povedať a ukázať tieto fotografie ľuďom, pretože to má teraz dosť veľkú rezonanciu.

Potom, čo ste sa dozvedeli o víťazstve, keď ste o tom začali písať v médiách, mali ste nejaké nepríjemné objavy? Napríklad, mnoho článkov o vás píše ako o homosexuálnom páre, hoci Alex je otvorene bisexuálne.

alex: Ak chcete byť úprimný, je to tak trochu trochu úzkosti, ale, samozrejme, je dôležité hovoriť o tom. Vo všeobecnosti je tu problém neviditeľnosti bisexuálov v komunite LGBT. Keď ľudia vidia pár rovnakého pohlavia, myslia si, že dvaja chlapci sú vždy dvaja homosexuáli a dve dievčatá sú dve lesbičky, a to nie je nevyhnutné. Samozrejme, v žiadnom prípade by sa táto chyba nemala robiť, ale neviem, ako inak sa k tomu vyjadriť.

Je v komunite problém? V LGBT je veľká téma bifóbie.

alex: Áno, samozrejme, všetko je rovnaké: ste bisexuáli, pôjdete k mužovi opačného pohlavia.

Aké problémy vidíte v komunite LGBT?

John: Ako to vidím ja, hlavným problémom je teraz postoj ľudí k sebe samým. Mám na mysli otázku prijatia seba samého - bez ohľadu na to, ako niekto: gay, lesbička, bisexuál, transsexuál. Plus nedostupnosť, niekedy dokonca neochota a strach urobiť to. A pre tých, ktorí už otvorili - neochota prijímať informácie. Existuje pomerne veľká skupina ľudí, ktorí sú viac či menej otvorení, ale nechcú nič vedieť, nechcú ísť za hranice veľmi malého sveta, ktorý si vybudovali okolo seba. Toto je psychologický moment.

Zároveň je málo psychológov, ktorí pracujú s LGBT ľuďmi.

John: Teraz je to stále väčšie, ale stále - áno, objemy sú neporovnateľné. Vzhľadom na to, že v súčasnosti si myslím, že každý v LGBT komunite potrebuje aspoň štyri konzultácie s psychológom.

alex: Myslím si, že jedným z hlavných problémov LGBT komunity je nedostatočná súdržnosť. Tí aktívni ľudia, ktorí sa zhromažďujú, povedzme, v kaviarňach, sú pripravení diskutovať o naliehavých problémoch, prísť s riešeniami, konať. Stále však existuje veľa nezasiahnutých členov komunity, ktorí radšej trávia čas len v kruhu blízkych ľudí, alebo tých, ktorí idú len do klubov a už sa neprelínajú s komunitou. Tí, ktorí jednoducho nie sú pripravení ísť niekam, ale dokonca rozpoznať existenciu problémov. Hovoria: "Žijem doma s mojím priateľom alebo priateľkou a sme v poriadku." Ale skutočnosť, že nemôžu zaregistrovať manželstvo, prijať dieťa, že nemôžu mať spoločný majetok - možno sa o to nestará, ale nikto im ani neponúkol také právo. Čo keby, ak by existovala príležitosť, chceli by to?

Povedz mi, že sa váš život nejako zmenil po tom, čo vyhral fotku?

alex: Počet nových ľudí v sociálnych sieťach mi začal korešpondovať.

Dobrý zápis?

alex: Áno, dobre.

Nuž, to nie je Dmitrij Enteo.

alex: Rád by som s ním porozprával.

John: O všetkých týchto ľuďoch, ako je Enteo a iní ako on - samozrejme, robia to pre seba. Paradoxne, ak by to nebolo pre nich, táto téma by nebola tak akútna. Teraz si o tom ľudia myslia, hovoria a je dôležité zabezpečiť, aby sa táto pozornosť mohla premeniť na skutočný nástroj na zmenu situácie.

Existuje pocit, že Moskva je omnoho obmedzenejšia, pokiaľ ide o LGBT aktivizmus. V Petrohrade sa stále niečo deje. Aký je dôvod, myslíte?

John: Moskva a Petrohrad sú všeobecne odlišné mestá a ľudia sú tiež iní. Zdá sa mi, že v Moskve sa ľudia viac zameriavajú na svoj vlastný blahobyt a preto tam chodia. Jeden z mojich dobrých priateľov má platené voľnočasové aktivity v Moskve a majú veľký úspech práve preto, že sú platení. V Petrohrade, táto téma nie je jazda, Petrohrad verejnosť, možno povedať, je pokazený v tomto ohľade. A to je tiež samostatná otázka o spoločensky zodpovednom správaní. Ale všeobecne - v Moskve, iných ľudí a iné publikum.

alex: Chcel by som tiež dodať, že Peter bol vždy zvláštnym mestom, je bližšie k Európe, bližšie k európskym hodnotám. Aj napriek tomu, že toto všetko je teraz aktívne "anti-propagandizujúce", ​​táto celá téma je o osobitnom spôsobe Ruska, ale Peter - má ho vo svojom srdci, má ho vo svojom srdci.

K novinkám o víťazstve fotografie Macka som videl jeden, možno dva druhy strašidelných komentárov, a to je všetko.

Najbežnejšia filistínska rétorika vychádza zo skutočnosti, že LGBT hnutie „propaguje“ svoj osobný život. Mnohí nechápu, že je to nevyhnutné opatrenie - aby boli menšiny v Rusku, aby boli videné a vypočuté, a nakoniec dosiahnuť základné ľudské práva pre seba, musia bojovať, ukázať osobné veci, ktoré by v inej situácii nebolo potrebné ukázať. Ako sa cítite o takejto nútenej publicite?

John: Nemôžem povedať, že je to pohodlná situácia. Je to naozaj nútené, ale žijete s ním a chápete, že ak to neurobíte, nikto to neurobí a nemáte na výber. Ak nie my, potom kto.

Čo by sa malo stať, aby ste mohli povedať sami - všetko, teraz LGBT ľudia v Rusku budú v poriadku?

John: Nikdy to nebude dobré. Dokonca aj v najviac prosperujúcich oblastiach San Francisca, napríklad, stále existujú problémy a ťažkosti. Sú úplne iné, ale stále budú. Teraz, hlavne z Alexovho podania, sme si uvedomili, že by bolo užitočné uznať LGBT komunitu ako samostatnú sociálnu skupinu, pretože v súčasnosti je veľmi ťažké požadovať nejakú špeciálnu antidiskriminačnú legislatívu. Ak sú však osoby LGBT uznané za samostatnú sociálnu skupinu, potom sa môžu existujúce antidiskriminačné právne predpisy uplatňovať aj na ochranu práv LGBT osôb.

alex: Táto legislatíva už existuje, ústava vysvetľuje rovnosť práv a slobôd bez ohľadu na všetko, Trestný zákonník hovorí, že trestné činy z nenávisti musia byť potrestané, ale keďže sme v Rusku, neexistujú žiadne sociálne skupiny LGBT a teraz sa súdia podľa článku "Hooliganism".

Máte nejaké plány týkajúce sa vzdelávania obyvateľstva? Zhruba povedané, že ľudia, ktorí veria, že neexistuje homosexualita, ale „homosexualita“ a toto ochorenie, sa pozerajú do MKN-10 a učia sa celej pravde.

alex: Pravidelne organizujeme verejné informačné a vzdelávacie podujatia, o ktorých, samozrejme, hovoríme. V rámci „Týždňa spolu“ tento rok plánujeme usporiadať stretnutie psychológov pracujúcich s LGBT ľuďmi o tom, ako správne zaobchádzať s LGBT ľuďmi, aké konkrétne problémy môžu byť.

John: Samostatným momentom je prednáška pre širšiu verejnosť o tom, čo je homofóbia všeobecne, aké má predpoklady, ako by sme na ňu mali reagovať.

alex: V marci sa v koalícii uskutoční trojdňový workshop, na ktorom sa stretneme LGBT aktivistov a špecialistov na rodové, psychologické a sociálne štúdie, aby sme spoločne pracovali na riešení spoločných problémov. Pretože aktivisti sú pripravení dnes utiecť s jedným demonštrantom, zajtra - ísť na pochod, zhromaždiť dvesto ľudí, ale často im chýba hlbší prístup a porozumenie. A vedci píšu veľa vecí, ale často napíšu na stôl, takže neskôr to môže byť publikované v nejakom vedeckom časopise v hindčine, takže nikto ho nebude čítať. Ak ich dáte dohromady, môže sa ukázať niečo dobré.

Máte pocit, že existujú sily a príležitosti na zmenu situácie v Rusku?

John: Môžem povedať áno, je. Tu máme pravidelné podujatia každý týždeň. Poviem vám trochu pozadie - v určitom bode som si uvedomil, že je ťažké pracovať so štátom, a to ja osobne nemôžem robiť, aby práca s verejným vzdelávaním bola tiež veľmi ťažká práca. A uvedomil som si, že v celej tejto obrovskej stene nedorozumenia a homofóbie si môžete vybrať jednu malú tehlu pre seba, dlho ju zobrať a zničiť. Rozhodol som sa spolupracovať s komunitou: vzdelávanie, komunitné vzdelávanie, práca na uľahčení prijímania ľudí. To je to, čo som venoval posledný rok a pol, a vidím, že táto práca pomáha. Vidím, že ľudia sú pripravení zmeniť sa, sú pripravení konať, zmysluplné, konštruktívne kroky. Teraz to vidíme v žiadostiach o workshop, ktorý k nám prichádza. Ľudia sú pripravení na túto prácu, a to je veľmi cool.

Na druhej strane vidím, že po prijatí tohto zákona (o zákaze "propagandy homosexuality" - Pribl. Ed.) Úroveň agresie sa veľmi zmenila. Počas tejto doby boli proti mne spáchané štyri útoky, ale teraz chápem, že sotva vidím homofóbne komentáre. Dokonca aj v novinách o víťazstve fotografie Macka som videl jeden, možno dva druhy strašidelných komentárov, a to bolo všetko. Žiadna nenávisť, žiadne hrozby, napriek tomu, že viem viesť pomerne otvorený životný štýl.

Na to existuje niekoľko dôvodov. Prvým je, že majú novú tému, aby niekoho nenávideli. To, samozrejme, na Ukrajine. Oni sú teraz všetci zaneprázdnení s tým, niektorí ľudia môžu všeobecne šli tam. Na druhej strane vidíme, že boli vzatí, zhruba povedané, v uzdu. Je to zrejmé pri práci s vládnymi agentúrami. Alex sa do toho hlavne zapája, ale keď ideme na nejaké promo akcie a podujatia, tam sú dôstojníci, ktorí sa pýtajú: "Ako pôjdete, ako sa vrátite?" - Zavolajte s nami, skontrolujte, či sme v poriadku. Nenašli sme nikoho, ani sme vôbec nevhadzovali vajcia. A ja osobne teraz cítim veľmi veľkú recesiu - presne v Petrohrade. Nebudem hovoriť o iných regiónoch, ale v Petrohrade postupne klesá úroveň nenávisti a homofóbie.

alex: A komunita má teraz skutočnú silu. A ak si Ján vybral jednu cestu pre seba, je to práca s komunitou, potom verím, že je potrebný systematický prístup. Práca výlučne s komunitou je dosť ťažké dosiahnuť zmeny vo vzťahu k komunite zvonku - od štátu, od spoločnosti. Iba prácou v niekoľkých smeroch naraz, snahou vzdelávať sa z vnútra i zvonku, pracovať s právnikmi, vládnymi agentúrami, psychológmi, možno dosiahnuť globálne výsledky.

fotografie: Mads Nissen, Anastasia Zlatopolskaya (2)